walium
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 11 |   |
Öde: 0
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 12:38
Jag kan acceptera författarnas vilja att ha vapenillustrationer med och jag har absolut inga invändningar mot att vapen förekommer. Men tunga kulsprutor, bazookas och semimoderna krypskyttegevär? Och måste bilderna på vissa vapen vara så dåliga rippar på verkliga förlagor? Föreligger det någon slags copyright eller varumärkesproblem? Illa maskerade uzis och en Tommy-gun med ett löjligt magasin som närmast verkar vara snott ifrån en mp5:a tilltalar mig inte.
Andra detaljer är svårare att tyda och därmed svårare att kommentera. Man jag ställer mig en aning tveksam till den halvcirkelformade platta som ingår i alla kapitelstarter. Den är inte särskilt snygg.
Sminket förmår inte att dölja hennes ruttnande kropp, stanken är stark under den kraftiga parfymen. Men hon är min stad och det var aldrig för hennes skönhets skull som jag valde henne. Ingen misshandlar min kvinna ostraffat. |
|
|
| | Logga in för att svara. |
Patrik
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 314 | |
Öde: 9
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 14:28
walium skrev:
Men tunga kulsprutor, bazookas och semimoderna krypskyttegevär? Och måste bilderna på vissa vapen vara så dåliga rippar på verkliga förlagor? Föreligger det någon slags copyright eller varumärkesproblem? Illa maskerade uzis och en Tommy-gun med ett löjligt magasin som närmast verkar vara snott ifrån en mp5:a tilltalar mig inte.
Jag har svårt att inte gå i försvarsställning vid plötsliga påhopp, så ta det här svaret för vad det är; mina omedelbara reaktioner. Jag försöker inte förolämpa någon...
1: I ett spel som till viss del kan utspelas vid skyttegravsfronten är tunga kulsprutor, bazookor och "semimoderna" krypskyttegevär väldigt bra att ha. Vi förespråkar inte på något sätt att dessa vapen ska användas i staden, men vid fronten, jo det händer att de förekommer där.
2a: Dåliga?
2b: Undrar du på allvar varför vapnen i den fiktiva världen inte ser precis ut som sina förlagor i den verkliga världen?
"Det sägs att blod är tjockare än vatten, men när jag tittar ner i Sandukars stinkande kanaler tvivlar jag..." |
|
|
| | Logga in för att svara. |
Marco
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 791 | |
Öde: 34
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 14:59
Helvete Walium, har du vaknat helt på fel sida idag eller? Det där var ovanligt gnälligt?
Som Blaren säger så finns de tunga vapnen med för de fall spel vid fronten förekommer - motsvarande vapen finns även som fordonsbestyckning på pansarvagnar och flygmaskiner. Att springa över slagfältet och storma skyttegravar utan att fienden kan meja eld mot en regelmässigt vore i min åsikt att göra Noir trasigt.
Vapnen är baserade på verkliga förlagor med asvikt, som inspiration, på samma sätt som kläder, människor, bilar, arkitektur, etc också är inspirerat av vår verklighet, för att ge känsla till den spegelvärld Noirs värld består av. Så "rippade" är helt fel ord. Avsiktlig inspiration och hyllning snarare. Det finns två prickskyttegevär på uppslaget, båda har förlagor i vår verklighet; det större är inspirerat av .55 Boys, ett antitankgevär, och det mindre är ett ryskt Mosin-Nagant 1908, som jag vet inte varifrån "semimodernt" kommer ifrån? Det som du kallar Tommygun är en sammanslagning av Thompsons kpist och den tyska Sturmgewehr 44 (Stg.44).
Sedan anser jag att de runda sektionerna i varje underkapitel och vid kapitelstart är mycket snygga, eleganta och framför allt extremt tydliga när man bläddrar i boken. Du ser direkt var en ny sektion börjar.
Kul att du verkar gilla resten av boken, eftersom du inte klagade på det. ,-)
"Livet på gränsen, berättelser från gatan, skumma typer, korrumperade snutar, mörk kärlek och klassisk otur." |
|
|
| | Logga in för att svara. |
Gustafo
Användare
Frilansare
| Inlägg: 114 | |
Öde: 16
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 16:56
Marco skrev:
fordonsbestyckning på pansarvagnar och flygmaskiner.
Appropå fordonbestyckade pansarvagner och flygmaskiner, finns det med något i boken om fordon i Noir. Jaktregler, värden, exempel på biltyper eller allmän info?
Jag gnäller kanske lite väl mycket om releasen men jag är väldigt nyfiken. Hur ser det ut med tryckeriprocessen. Är bokbindningen klar?
Nobody knows what's gonna happen at the end of the line, so you might as well enjoy the ride. - Manny Calavera |
|
|
| | Logga in för att svara. |
walium
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 11 | |
Öde: 0
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 18:18
Jag försöker inte heller förolämpa någon, men jag är förvånad att så klumpiga konverteringar finns med när en av konstruktörerna är en sådan vapenfetischist. 
För mig handlar Noir om just noir, jag har redan tidigare (på wrnu förstås) diskuterat kring värdet av att förlägga rollspelet i en annan värld och lägga till andra element än de som återfinns inom Noir-genren.
Alltså är jag måttligt intresserad av storkrig, tunga vapen, skyttegravar, anti-tank vapen (som jag nog tog för någon slags muterat krypskyttegevär) och andra snarlika inslag. Jag förstår att ni inkluderar dem för att bredda rollspelet, men för min del så hade det gärna fått förbli smalt och noir-fokuserat.
Men om ni vill ha beröm så tycker jag att bilderna är bra, layouten är snygg och kapitlet om Sandukars mode verkar lovande och det är berömvärt att det överhuvudtaget förekommer. Mer än så är det svårt att säga utifrån det som finns tillgängligt här. Jag har inte för avsikt att på egen hand försöka förstora upp sidorna och läsa dem på datorn, men språket lär det inte vara något större fel på att döma av tidigare produktioner.
Slutligen hoppas jag att avsikten med det här forumet inte var att skapa en plats där alla stryker er medhårs, för i så fall så finns det andra platser där jag kan publicera min kritik och mina invändningar, men även mitt beröm och mina förslag.
Sedan vore det sött om någon vänlig användare kunde jämna till mina minuspoäng så att de höll jämn takt med antalet skrivna inlägg för det hade varit coolt och verkligen fått mig att framstå som en gangster. 
Inlägg ändrat av walium, den 2006-12-10 18:58
Sminket förmår inte att dölja hennes ruttnande kropp, stanken är stark under den kraftiga parfymen. Men hon är min stad och det var aldrig för hennes skönhets skull som jag valde henne. Ingen misshandlar min kvinna ostraffat. |
|
|
| | Logga in för att svara. |
walium
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 11 | |
Öde: 0
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 18:35
Helvete Walium, har du vaknat helt på fel sida idag eller? Det där var ovanligt gnälligt?
Tycker du att jag är gnällig så kan du verkligen inte vara särskilt hårdhudad.
Som Blaren säger så finns de tunga vapnen med för de fall spel vid fronten förekommer - motsvarande vapen finns även som fordonsbestyckning på pansarvagnar och flygmaskiner. Att springa över slagfältet och storma skyttegravar utan att fienden kan meja eld mot en regelmässigt vore i min åsikt att göra Noir trasigt.
Om Noir hade hetat "Fronten" och utspelat sig i första världskrigets smutsiga skyttegravar så hade det förstås varit konstigt om det inte fanns regler för kulsprutor och värden för dessa. Men Noir går väl inte ut på att "...springa över slagfältet och storma skyttegravar..." eller har jag missat något? För i så fall så är namnet minst sagt missvisande.
Att jag sedan TYCKER att kulsprutor och anti-tank-vapen är något som intekommer att användas när JAG spelar Noir är inte samma sak som att jag tycker att de helt ska strykas ur spelet och att spelarna ska kunna springa runt i kulregn utan att riskera att skadas bara för att regler för kulspruteeld saknas.
Sedan kan du läsa mitt svar till Patrik om du vill, där förklarar jag ytterligare en del andra saker. Och ger er faktiskt beröm!
Men återigen, spelet heter "Noir" och bilderna är inspirerade av många klassiska noir-filmer och befolkas av hårda typer och fagra damer. Är det så konstigt att någon som har följt dina tidiga trådar om detta rollspel finner tunga kulsprutor och anti-tank-vapen som aningen malplacerade i spelet? Knivar (även om sju stycken olika modeller kanske är i mesta laget), revolvrar, kulsprutor (ser bra ut även om jag gärna sett någon roligare ripp än uzi), blydaggar, pumphagel och baseballträn är alla utomordentliga vapen för gangster, deckare, poliser, skurkar och allsköns slödder. Men tunga kulsprutor, anti-tank-vapen, kaststjärnor (!), bestyckade flygplan och tanks som du nu börjat snacka om, är alla vapen för krig och slagfält (egentligen förstår jag inte heller varför det finns med bilder på yxor, svärd och spjut heller även om de i vissa situationer skulle kunna vara improviserade vapen). Och om vapen är så viktiga varför saknas det bilder (jag vet ju faktiskt inte om det finns stats för dessa vapen) på eldkastare, pilbågar, armborst, hillebarder, artilleripjäser och så vidare.
Jag trodde mest att det eviga kriget var ett sätt att förstärka känslan av att leva under en totalitär regim och ett förtryckt samhälle. Jag trodde att rollpersonerna skulle vara vinddrivna existenser i städernas skuggor, outsiders ute efter hämnd eller professionella knäkrossare och underhuggare. Jag trodde inte att de precis lika gärna skulle kunna vara soldater som sprang runt och krigade på slagfältet. Har jag missat något här?
Inlägg ändrat av walium, den 2006-12-10 18:55
Inlägg ändrat av walium, den 2006-12-10 23:47
Sminket förmår inte att dölja hennes ruttnande kropp, stanken är stark under den kraftiga parfymen. Men hon är min stad och det var aldrig för hennes skönhets skull som jag valde henne. Ingen misshandlar min kvinna ostraffat. |
|
|
| | Logga in för att svara. |
Ebbe lille
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 44 | |
Öde: 8
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-10 20:23
walium skrev:
Jag försöker inte heller förolämpa någon, men jag är förvånad
Sedan vore det sött om någon vänlig användare kunde jämna till mina minuspoäng så att de höll jämn takt med antalet skrivna inlägg för det hade varit coolt och verkligen fått mig att framstå som en gangster. <br><br>Inlägg ändrat av walium, den 2006-12-10 18:58
Bra så? 
|
|
|
| | Logga in för att svara. |
RipperDoc
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 277 | |
Öde: 13
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-11 03:20
Från ett annat perspektiv: ja, walium, du var rätt gnällig. Inte för att du kritiserade, vilket åtminstone jag välkomnar, utan för att du verkade hugga på sådana petitesser - som att spelet skulle stå och falla med vilken symbol som används i kapitelindelningar eller vilka vapenillustrationer som valts ut - du fick dessa "fel" att låta ganska allvarliga.
Varför vapnen är som de är har förklarats tydligt. Du erkänner ju Marco som vapenfetichisten i sällskapet men ändå anser du att det har gjorts dåliga rippar? Jag litar på Marcos vapenkunskaper i den här frågan. Att du sedan inte ville ha med skyttegravsscener har att göra med att du har annorlunda förväntningar än vad resten av folket på det här forumet har. Noir, namnet till trots, har sedan väldigt länge varit avsett att bli mycket mer än bara film noir, vilket jag tycker förtydligats mycket och ofta av Marco de senaste månaderna på WRNU, exempelvis i porrtråden. Skyttegravsstrider har varit med sedan jag blandades in i projektet för mer än ett år sedan. Att du har annorlunda förväntningar är bara beklagligt, men jag tycker vi har varit rätt tydliga med vad som gäller. Vi andra uppskattar starkt en bred värld som håller i mer än 10 spelmöten, där man kan slåss i skyttegravarna, göra expeditioner i suspekt vildmark, revolution på statliga bondgårdar och intriger på privatskolor, utöver de välanvända filmnoir-scenarierna. Kort sagt, Noir är filmnoir plus mycket mer. Det är inte ett renodlat filmnoir-spel.
Knappt innan armarna hunnit bli fria hade benen börjat sätta igång, likt pistongerna i ett lok på väg mot de ödesdigra Nordgravarna. Samma kalla, våldsamma öde skulle möta honom. |
|
|
| | Logga in för att svara. |
Patrik
Admin
Kommissarie
| Inlägg: 314 | |
Öde: 9
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-11 09:11
Avsikten med forumet är naturligtvis inte att ha en stor ryggdunkarklubb, men man kan ibland tas på större allvar och framstå som mindre gnällig om man framför kritik i en mer positiv anda...
Jag om någon borde veta detta, eftersom jag är gnällröven i gänget...
"Det sägs att blod är tjockare än vatten, men när jag tittar ner i Sandukars stinkande kanaler tvivlar jag..." |
|
|
| | Logga in för att svara. |
walium
Användare
Livstidsanställd
| Inlägg: 11 | |
Öde: 0
|
Sv:Komplett förhandstitt av Noir - 2006-12-11 10:45
Från ett annat perspektiv: ja, walium, du var rätt gnällig. Inte för att du kritiserade, vilket åtminstone jag välkomnar, utan för att du verkade hugga på sådana petitesser - som att spelet skulle stå och falla med vilken symbol som används i kapitelindelningar eller vilka vapenillustrationer som valts ut - du fick dessa "fel" att låta ganska allvarliga.
Nu tycker jag att du övertolkar vad jag har skrivit. Jag har aldrig sagt att spelet står och faller med sina vapenillustrationer eller sina inledande kapitelbilder. Petitesser javisst, men det går inte att anmärka eller diskutera särskilt mer när man utgår ifrån starkt förminskade screenshots. Jag är övertygad om att texten säkert är intressant och värd att diskutera men den är liiite svår att läsa.
Men eftersom så många personer har reagerat så verkar det som om jag har trappat på en öm tå. Vilket jag naturligtvis beklagar.
Att du sedan inte ville ha med skyttegravsscener har att göra med att du har annorlunda förväntningar än vad resten av folket på det här forumet har. Noir, namnet till trots, har sedan väldigt länge varit avsett att bli mycket mer än bara film noir, vilket jag tycker förtydligats mycket och ofta av Marco de senaste månaderna på WRNU, exempelvis i porrtråden. Skyttegravsstrider har varit med sedan jag blandades in i projektet för mer än ett år sedan. Att du har annorlunda förväntningar är bara beklagligt, men jag tycker vi har varit rätt tydliga med vad som gäller. Vi andra uppskattar starkt en bred värld som håller i mer än 10 spelmöten, där man kan slåss i skyttegravarna, göra expeditioner i suspekt vildmark, revolution på statliga bondgårdar och intriger på privatskolor, utöver de välanvända filmnoir-scenarierna. Kort sagt, Noir är filmnoir plus mycket mer. Det är inte ett renodlat filmnoir-spel.
Om alla andra här på forumet har fattat det så är jag tydligen både trög och gnällig. Men så tydliga med detta tycker jag inte att ni har varit eller är. Nu har du förklarat det svart på vitt och jag kan ju inte gärna ha några invändningar mot vad en av spelmakarna säger att spelet ska innehålla.
Däremot tycker jag att det är synd att du inte tror att noirspelande, ens i en bred bemärkelse, hade hållit i mer än tio spelmöten. Om krig och krigande är en vital komponent i spelet så har jag inga invändningar mot att det finns fakta om tunga vapen. Däremot anser jag att Tommy-gunnen (Yeah svengelska!) hade sett snyggare ut med ett rakt eller ett runt magasin, k-pistarna hade passat bättre in om de hade varit inspirerade av grease-guns (och alla de andra robusta lågprisvarianter och snarlika modeller som finns) och jag förstår inte heller vad kaststjärnorna har för roll, oavsett om man spelar Noir eller inte. Däremot är bilderna snygga, layouten är välgjord, coolt med illustrationer av klädsel och vapenbilderna är helt okej i övrigt. Min kritik mot vapenbilderna är inte så allvarlig att jag tycker att spelet är mig motbjudande för att de finns med om det inte framgår. Det är småsaker som jag irriterar mig på.
Sminket förmår inte att dölja hennes ruttnande kropp, stanken är stark under den kraftiga parfymen. Men hon är min stad och det var aldrig för hennes skönhets skull som jag valde henne. Ingen misshandlar min kvinna ostraffat. |
|
|
| | Logga in för att svara. |
|
